Coerenza della traduzione
A proposito di questa linee guida:
Le seguenti linee guida sono state scritte e mantenute in questi due anni dal team di Drupalitalia in questa pagina.
Sia i traduttori di drupal.it che quelli di drupalitalia useranno le stesse linee guida, in modo da ottenere una traduzione finale coerente, quindi se avete modifiche da proporre o suggerimenti potete commentare questa pagina o quella su Drupalitalia, e provvederemo alla modifica in entrambi i siti.
Si consiglia di:
- tradurre you = tu, e a dare del tu in generale nei messaggi per l'utente/amministratore
- mantenere i termini più vicini possibile all'originale, dove non perdano di senso (es.: authentication = autenticazione)
- cercare di ottenere frasi brevi, purché sensate
- mantenere una traduzione professionale, evitando "neologismi" come "pingare", "bannare", etc.
Dove necessario, fare una perifrasi:ping server = esegui ping del server
- la maggior parte dei termini inglesi hanno degli equivalenti italiani (vedi sotto). Alcuni termini, tuttavia, sono termini strettamente tecnici, quindi è opportuno evitare di tradurli. Ad esempio:
browser
download
log
Vocaboli suggeriti:
account = profilo
affect = influisce, influire
alias = alternativo/a
all time = in totale
approval = conferma
authenticate = autenticare
authored = modificato
available = disponibile
below = segue
block = blocco
blog = blog
box = casella
browse = sfoglia (eventualmente cerca)
cancel = annulla
check = controlla
checkbox = casellina
click = seleziona
comes with = include
commit = invia
core = base
custom = personalizzato
customize = personalizza
default = predefinito
delete = elimina
demote = boccia
disable = disattiva
display = visualizza, visualizzare
distributed authentication = autenticazione condivisa
download = download [ex scaricamento]
drop = scartare
enable = attiva
enable to = permette di
failed to = impossibile
fine grained = minuzioso
fine tune = regolazione minuziosa [nuovo]
form = scheda [ex maschera]
handle = identificativo
help = aiuto
history = cronologia
hits = visite
home = home (invariato)
hoover = posizionare il cursore
illegal = non permesso
item = voce (dell'elenco o menù)
language = lingua
librery = libreria (*nuovo*)
list = elenco / elenca
localization = localizzazione
log = log
login = accedi, accesso
logout = esci, uscita
news feed = sorgenti di notizie
mail = spedire (verbo)
malicious = pericoloso
maintain = aggiornare
marked = segnato come
match (verbo) = trovare
monitor = sorvegliare
moderated node = nodo soggetto a moderazione
news feed = fonte di notizie
next = seguente
node = nodo
notify = avvisa, avvisare
outline = struttura
overview = panoramica
password = password
path = path (eventualmente percorso)
picture = ritratto
popular = più visto
portfolio = portafoglio azionario
post = contenuto, inserisci
previous = precedente
promote = promuovi
queue = coda (di moderazione)
read more = leggi tutto
related = correlato
required = obbligatorio
reset = valori predefiniti
rollback = ripristina (eventualmente 'ritorna')
RSS feed = fonte RSS
setup = impostazione / impostare
step = passo
severity = rilevanza
source = sorgente
sticky = fisso in cima
storage = archivio (*nuovo*)
submission = inserimento
subscribe = registrarsi
syndicate = condiviso, condividere
tack = marca, marcare
test = prova / provare
thread = argomento
threaded = per argomento
thumbnail = miniatura (???)
time stamp = data e ora
topic = argomento
tracker = tracciamento
trimmed = troncato
tuning = regolazione
upload = caricamento
view = mostra
undo = annulla
user profile = informazioni utente
username = nome utente
warning = avviso
watchdog = avvertimento
wildcard = carattere jolly
workflow = workflow
Frasi tipo:
you are not allowed to = non sei autorizzato a
Stringhe in fase di discussione:
match = corrispondere
authored = scritto/creato
Termini che FORSE andrebbero lasciati in inglese:
alias, box, checkbox, form, tag, freetagging
Termini che potrebbero avere più significati:
core = base
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Autori del nodo
Lupin3rd
-
19/12/2006 rev# 487
Alcuni termini non sono traducibili.
Alcuni termini non sarebbe il caso di tradurli.
Tipicamente "ban" e "unban" si potrebbero tradurre in "proibire" e "riabilitare" ma nella normale lingua di internet, il "ban" e' perfettamente conosciuto e addirittura ha generato il verbo "bannare".
E poi c'e' la questione delle accentate. Come si traducono? Si usa il carattere accentato, si usa la vocale con l'apostrofo a seguire o si usa il codice html
è?Con tutto il rispetto, non
Con tutto il rispetto, non sono d'accordo sulla traduzione di "form".
Per esempio ho una voce "Impostazioni del form di creazione". Usare "scheda" non mi sembra adatto... cosa ne pensate?
Se mi dite che il termine è ormai standardizzato, lo traduco! :D
A proposito di termini
A proposito di termini intraducibili, io ho trovato un "free tagging" che ho lasciato tale e quale, però assegnando una descrizione adatta.
Ho fatto bene?
ne parlo anche nel forum (disabitato :D )
http://drupal.it/free_tagging
Riporto qui l'email che
Riporto qui l'email che effebi ha postato nella lista STAFF di drupal.it:
ciao
ho dato una veloce lettura alle linee guida e devo dire che su alcune
parole ho delle Grosse perplessita'.
vi sono alcuni termini che da una parte sono molto spesso intraducibili,
dall'altra il fatto di utilizzare determinati termini italiani fa si che,
specialmente per i neofiti di Drupal, si crei una gran confusione, faccio
alcuni esempi:
--> alias = alternativo/a
alternativo? a mio parere in questo caso deve rimanere alias, e' una
parola di uso comune anche nella lingua italiana, tradurlo renderebbe
difficile la comprensione
--> authored = modificato
al limite creato
--> box = casella
secondo me andrebbe lasciato box
-->checkbox = casellina
anche questo intraducibile..
-->core = base
in un contesto come Drupal il termine core puo' assumere diversi significati
un po' di tempo fa cercavo come abilitare i tag all'interno dei contenuti,
non riuscivo a trovare questa feature da nessuna parte ho cercato e
ricercato, poi ad un certo punto ho disabilitato la traduzione italiana
della mia installazione di Drupal ed ho scoperto che il termine "tag" si
era trasformato in "categorizzazione libera", questo solo per farvi un
esempio
signori, ci tengo a una
signori, ci tengo a una precisazione perché non vorrei che questa frase risulti ambigua:
[quote]Le seguenti linee guida sono state scritte e mantenute in questi due anni dal team di Drupalitalia in questa pagina.
[/quote]
drupal italia sta mantenendo le linee guida della traduzione.
ho faticosamente cercato un accordo con Lupin per evitare di avere due tabelle di traduzione, due post per le linee guida etc, ma non ho avuto riscontro in questo senso.
anche la mia proposta di usare una mailing list neutra, gestita né da me né da lui ma da utenti che sono registrati a entrambi i siti (qui), è caduta nel vuoto.
Chiaramente sono interessato a ogni forma di collaborazione, nell'interesse di portare avanti un progetto comune. E anche per non farci ridere dietro dal resto d'Europa, visto che per qualche motivo siamo gli unici ad avere due community.
Sono disponibile per qualsiasi iniziativa per la convergenza dei due progetti, e credo che Lupin questo non possa che confermarlo.
Fino ad allora, però non intendo saltabeccare tra due siti, quindi il topic per discutere le guidelines resta questo:
http://www.drupalitalia.org/coerenza-traduzione
e la tabella di prenotazione questa
http://www.drupalitalia.org/stato_traduzione_5
potete fare richiesta direttamente a me o tramite lupin, psicomante, fax8 o altri utenti registrati, o chiedere di essere abilitati direttamente.
ho chiesto a lupin di gestire con me questa tabella ma non è sembrato interessato.
Tenete contonegli ultimi tre anni la traduzione che avete sempre utilizzato, e la relativa expertise, è stata sviluppada da noi, e in particolare sono stato designato io, da drupal.org, per la revisione delle traduzioni e il mantenimento dei file sul server cvs. Anche lupin è d'accordo che revisioni e carichi io le traduzioni, quindi per piacere se ci sono dei dubbi chiariamoli subito.
Resto a disposizione per qualsiasi chiarimento.
--
michele
www.drupalitalia.org
Michele mi sembra che oggi
Michele mi sembra che oggi stai dando i numeri...
Ieri ci siamo scambiati diversi messaggi, mi hai chiesto per correttezza di citare la fonte delle linee guida se le pubblicavo su drupal.it. L'ho fatto in quel modo e ti ho dato il link della pagina... se non ti andava bene come l'avevo scritto potevi dirlo.
Ho scritto in quel modo perchè come ho provato a fare per giorni volevo che i due team le riscrivessero insieme visto che quelle linee guida sono superate ed hanno diverse cose mancanti. Quindi auspicavo una scrittura insieme di nuove linee guida.
Cosa che ad esempio ieri sera è avvenuta! Io e Psicomante di drupalitalia abbiamo riscritto INSIEME unqa proposta di nuove linee guida che oggi volevamo proporre ad entrambi i team di traduzione.
Altra precisazione, mi hai chiesto di far iscrivere gli utenti dello staff di drupal.it ad una mailing list tutt'altro che neutra visto che come web page avete messo drupalitalia.org. Il che mi sembra poco corretto.
Tra l'altro noi ci sentiamo costantemente nella nostra mailing list e ci stiamo coordinando più che bene, bastava solo dare delle linee guida decenti.
Penso che per quanto riguarda i commit nel CVS è giusto che lo decidano i traduttori se vogliono fare da soli il proprio commit o chi vogliono delegare a farlo... ma questo è un altro discorso.
Appena ho tempo pubblicherò la proposta di nuove linee guida, e spero lo facciate anche voi su drupalitalia, visto che non le ho scritte da solo ma congiuntamente ad uno dei vostri redattori.
Mi sembra che ogni volta che
Mi sembra che ogni volta che ci sia la buona volontà di fare qualcosa insieme, tu voglia fare polemiche inutili...
Non penso ci volesse poi molto a tenere allineate due pagine con le prenotazioni nei due siti.
Inoltre se non possiamo riportare quello che scrivi su drupalitalia (con citazione della fonte oltretutto), penso sia ora che cambi la licenza che utilizzate per pubblicare contenuti mettendone una più restrittiva.
post
ragazzi, sto validando la traduzione del modulo forum e mi sorge un dubbio: il termine post secondo me ormai è tra quelli che si possono lasciare così, altrimenti più che contenuti io userei messaggi. Pareri al riguardo?
Ah, bhe, non avevo letto il post di Michele... Io non conosco la questione e il passato della diatriba perciò mi astengo. Diteci voi (Lupin e Michele) come regolarci.
e vabbè, buttiamola sulla
e vabbè, buttiamola sulla polemica.
[quote]Io non conosco la questione e il passato della diatriba perciò mi astengo. Diteci voi (Lupin e Michele) come regolarci.[/quote]
piacerebbe anche a me capire come riuscire a fare una traduzione senza andar per rane.
- Per la tabella di traduzione mi sembra che ci possiamo organizzare, se lupin si tiene aggiornato e mi avvisa se qualcuno di voi inizia un lavoro nuovo, in modo da evitare lavori duplicati
- per l'inserimento dei file .po sul server di drupal.org basta che qualcuno me li faccia avere o mi avvisi quando sono terminati, per scaricarli dal vostro laboratorio. periodicamente ci posso fare un giro.
- per quanto riguarda domande sulla terminologia, io rispondo dall'altra parte
- fatemi sapere se vi interessa un feedback sulle vostre traduzioni.
vi avviso inoltre che qui potete trovare dei template già parzialmente tradotti con l'aiuto delle funzioni dell'editor poedit.
--
michele
www.drupalitalia.org
Beh... per ogni cosa se non
Beh... per ogni cosa se non fai polemica sembra che non sei contento. Dimmi il tuo commento di oggi a cosa è servito se non a fare solo polemica inutile?
Fare una traduzione coeerente non sarebbe stato difficile se come avevamo deciso via MSN decidevamo le linee guida insieme A PRIORI, ci dividevamo i moduli A PRIORI e facevamo un annuncio congiunto nei due siti.
Invece tu prendi e parti con le prenotazioni senza dire nulla..
- Per la tabella traduzioni ti ho avvisato via email o MSN per ogni singola prenotazione in questi giorni, quindi il problema era inesistente.
- Per i file .po quando saranno completi, ogni traduttore porrà il proprio username nell'header e deciderà come vuole fare, qui siamo in democrazia.
I template parzialmente tradotti i traduttori ce li hanno in automatico sul laboratorio traduzioni, per cui controllano le vecchie frasi se sono ancora conformi e aggiungono le nuove.
Citazione:Dimmi il tuo
[quote]Dimmi il tuo commento di oggi a cosa è servito se non a fare solo polemica inutile?[/quote]
a chiarire che drupal italia sta mantenendo ancora le linee guida, visto il tuo post (volutamente?) ambiguo.
[quote]Fare una traduzione coeerente non sarebbe stato difficile se come avevamo deciso via MSN decidevamo le linee guida insieme A PRIORI, ci dividevamo i moduli A PRIORI e facevamo un annuncio congiunto nei due siti.[/quote]
hei, l'idea dell'annuncio congiunto era mia.
comunque, le linee guida stanno di la. ok se le copi (visto che finalmente hai messo il link all'originale). Stabilire a priori i termini nuovi o a chi assegnare i moduli è impossibile, per questo serve un punto di discussione comune. La mailing list non ti è piaciuta, quindi io alle domande rispondo di la (visto che poi sono io che devo revisionare i moduli tradotti).
[quote]- Per la tabella traduzioni ti ho avvisato via email o MSN per ogni singola prenotazione in questi giorni, quindi il problema era inesistente.[/quote]
fare una tabella unica no?
[quote]- Per i file .po quando saranno completi, ogni traduttore porrà il proprio username nell'header e deciderà come vuole fare, qui siamo in democrazia.[/quote]
questa è l'unica cosa vera. Anche perché poi la traduzione finale va su drupal.org.
comunque, bell'intervento, decisamente non polemico.
a giudicare da qui sarebbe ora di darsi una svegliata.
---
michele
www.drupalitalia.org
Citazione:a chiarire che
[quote]
a chiarire che drupal italia sta mantenendo ancora le linee guida, visto il tuo post (volutamente?) ambiguo.
[/quote]
Scusa ma prima di postare leggi i commenti precedenti?
Ti ho già detto che avevo scritto in quel modo auspicando la scrittura congiunta di nuove linee guida più adatte al nuovo Drupal 5.0.
Cosa che poi ho fatto ieri sera insieme a Psicomante...
[quote]hei, l'idea dell'annuncio congiunto era mia.[/quote]
Infatti l'hai messa in pratica... contattandomi prima di fare il post su drupalitalia :-D sei coerente con le tue idee.
[quote]comunque, le linee guida stanno di la. ok se le copi (visto che finalmente hai messo il link all'originale).[/quote]
Il link all'originale c'era anche prima del tuo commento, non ho cambiato nulla. Quindi siamo arrivati alla conclusione che effttivamente il tuo post era inutile.
[quote]Stabilire a priori i termini nuovi o a chi assegnare i moduli è impossibile, per questo serve un punto di discussione comune.[/quote]
Beh, ieri sera io e Psicomante ne abbiamo discusso insieme, proponendo idee, penso che non era difficile in 4 persone scrivere delle linee guida e delle proposte, in modo poi da farle commentare agli utenti.
Inoltre potevamo come ti avevo proposto prendersi la metà dei moduli per uno e poi ognuno li assegnava ai propri utenti.
[quote]La mailing list non ti è piaciuta, quindi io alle domande rispondo di la (visto che poi sono io che devo revisionare i moduli tradotti).[/quote]
Non è che non m'è piaciuta... è che noi abbiamo la nostra... non capisco perchè dovevamo usare la vostra (e non dirmi che era neutra), allora potevate iscrivervi voi alla nostra... è lo stesso discorso.
[quote]comunque, bell'intervento, decisamente non polemico.[/quote]
beh la polemica è partita da te, e sicuramente non ce n'era bisogno... mi sembrava che il clima fosse tranquillo e gioviale, stavamo lavorando insieme ad una traduzione senza grossi problemi, o comunque tutti problemi superabili con delle nuove linee guida che prendessero al proprio interno i consigli dei traduttori.
[quote]
a giudicare da qui sarebbe ora di darsi una svegliata.
[/quote]
Beh io son sempre stato sveglio. Io volevo fare fin dall'inizio un unico sito.
Come sondaggio è abbastanza inutile, sappiamo già le risposte degli utenti.
Ma è inutile prima fare polemiche inutili e attaccarsi a delle cavolate, per poi fare sondaggi di unificazione.
Avevamo deciso insieme di fare la traduzione come primo passo, se ci trovavamo bene insieme, avremmo parlato di come unificare i siti. Eravamo rimasti così se non erro.
Quindi potevi evitare di rovinare il clima, eravamo nella strada giusta.
Citazione:Cosa che poi ho
[quote]Cosa che poi ho fatto ieri sera insieme a Psicomante...[/quote]
[quote]Beh, ieri sera io e Psicomante ne abbiamo discusso insieme, proponendo idee, penso che non era difficile in 4 persone scrivere delle linee guida e delle proposte, in modo poi da farle commentare agli utenti.[/quote]
Coinvolgermi no? hai la mia mail, il mio messanger, e anche il mio cellulare.
Questa storia mi ricorda i ragazzini di quando facevo il bagnino:
- posso fare i tuffi con la rincorsa?
- no
- posso fare i tuffi con la rincorsa?
- no.
allora andavano dall'altro bagnino e gli dicevano "michele mi ha detto che posso fare i tuffi con la rincorsa". E quello: "se michele ti ha detto ok va bene".
In questo caso, mi pare ci fossimo accordati per discutere in pubblico le guidelines, non tra te e psicomante o chiunque altro.
Quello che contesto di te è questo atteggiamento: le cose non vanno mai come ci eravamo accordati.
facciamo una mailing list comune? no, ho drupal.it
facciamo un post congiunto? no, ho drupal.it
facciamo un unica tabella delle traduzioni? no, ho drupal.it
ragioniamo su come far convergere i siti? no, ho il server di drupal.it
allora facciamo delle guidelines comuni? sì, ma su drupal.it e tra lupin e psicomante.
Non mi sembra proprio che siamo sulla buona strada.
Rispondi a una domanda: ti interessa davvero unire i due siti o solo spostare traffico su drupal.it? Se la risposta è mi interessa, come intendi procedere?
---
michele
www.drupalitalia.org